Duda con kioskos

Información y dudas sobre la ley y su aplicación.

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Duda con kioskos

Notapor tonitoni » 08 Sep 2013, 00:54

Una duda. Estoy de vacaciones en la costa de Huelva y en un día ya he visto 3 kioskos que venden tabaco en mano. ¿Está prohibido por la Ley actual, no?.
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Re: Duda con kioskos

Notapor JoseM » 08 Sep 2013, 12:25

Totalmente, existen unos pequeños dispensadores apropiados que cumplen la ley.

http://www.hostelvending.com/noticias/n ... i0F2kmbtdg

Posiblemente se trate de tabaco procedente del contrabando. Se puede dar la información a la Guardia Civil o al Comisionado de mercado de tabacos

http://www.cmtabacos.es/wwwcmt/paginas/ ... iones.tmpl
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Re: Duda con kioskos

Notapor tonitoni » 09 Sep 2013, 08:34

JoseM escribió:Totalmente, existen unos pequeños dispensadores apropiados que cumplen la ley.

http://www.hostelvending.com/noticias/n ... i0F2kmbtdg


Ya, pero en el caso de un kiosko pequeño, como los que vi, es el kioskero el que tendrá que sacar el paquete de tabaco del dispensandor y el comprador al recibir el tabaco no sabe si el kioskero lo sacó del dispensador o de debajo del mostrador. Y yo tampoco.
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Re: Duda con kioskos

Notapor JoseM » 09 Sep 2013, 09:54

La idea con la que se ha obligado la instalación de estos dispositivos es evitar la realización de juegos de manos durante los cuales se cambien paquetes de tabaco legales por ilegales. El control de la venta se debe realizar con el mando a distancia, en ningún caso el kioskero puede entregar el producto.
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Re: Duda con kioskos

Notapor JoseM » 09 Sep 2013, 10:40

LA NUEVA ESPAÑA

http://www.lne.es/gijon/2013/09/08/sanc ... 66098.html


Sancionan a los organizadores de una fiesta por vender tabaco en la barraca

La Guardia Civil se incautó en la verbena de 170 cajetillas que los denunciados despachaban, «como se hace habitualmente», para «dar un servicio a la gente»

08.09.2013 | 03:04

R. GARCÍA La venta de tabaco en la barraca de una fiesta de la zona rural gijonesa podría salirle más que cara a los integrantes de la comisión de festejos. De hecho, el Comisionado Nacional para el Mercado de Tabacos tramita en la actualidad el expediente sancionador contra una asociación que celebró sus fiestas el pasado mes de julio en Gijón. La Guardia Civil intervino a estos vecinos del concejo 170 cajetillas que vendían -«como se hace habitualmente en todas las fiestas», recalcan portavoces de la comisión-, en la barraca instalada con motivo de sus celebraciones patronales. Una denuncia anónima fue la que llevó a los funcionarios de la Benemérita a descubrir que la comisión de fiestas vendía cigarrillos sin licencia, tal y como recalcan desde la Comandancia.


Estos gijoneses están acusados ahora de «una infracción grave por la venta de tabaco con sobreprecio de forma manual y sin autorización». El comisionado responsable del control de este tipo de ventas en España será quién fije la cuantía de una multa que fuentes cercanas a la investigación del caso ya se atreven a definir como «muy alta». «En este tipo de casos normalmente se calcula la sanción económica multiplicando el dinero que cuesta cada cigarrillo por una determinada cantidad por lo que podrían enfrentarse a mucho dinero de multa», advierten los investigadores. Por el momento la Guardia Civil se ha incautado ya del tabaco que se vendía en la barraca. Las 170 cajetillas se encuentran bajo custodia policial a la espera de la decisión que tome el comisionado.


Los portavoces de la comisión de fiestas que ahora está siendo investigada, y que prefieren mantener su anonimato, muestran estos días su preocupación por de lo sucedido. «Es la primera vez que nos pasa», sostienen. Desde la comisió se argumenta que en los años que llevan organizando fiestas nunca se habían encontrado con una denuncia de este tipo «ni contra nosotros, ni contra ninguno de los organizadores de otras fiestas de parroquias con los que tenemos contacto», afirman. El varapalo económico se puede unir, tal y como denuncian, a los enormes gastos a los que tienen que hacer frente en los últimos años quienes quieren poner en marcha fiestas «de las de toda la vida».


Desde esta comisión de fiestas se han puesto como objetivo avisar a los responsables de otros festejos para que el desconocimiento de la legislación no les lleve a otra multa. «En el fondo aquí vendíamos tabaco como un servicio más a la gente. No sacábamos dinero con esa venta, pero teníamos que tenerlo para que la gente no tuviera que caminar hasta la máquina más cercana. Sólo teníamos dos marcas», explican.


«Las denuncias que nos llegan estamos obligados a investigarlas», justifican por su parte los portavoces de la Comandancia de la Guardia Civil. No hace mucho tiempo estos funcionarios tuvieron que presentarse en otras fiestas tras la alerta de un vecino de que tras la barra había personas que estaban trabajando sin contrato laboral y sin estar dados de alta en la Seguridad Social. «Eso, si estas personas no son de la organización de la fiesta, también es ilegal y puede conllevar sanciones; aunque fuera el hijo o un familiar de cualquiera de la asociación», advierten desde la Benemérita.


La Patrulla Fiscal de Fronteras de la Guardia Civil de Contrueces, encargada de tramitar este tipo de denuncias contra los incumplimientos de la ley que regula la venta de tabaco, han impuesto ya 20 denuncias en lo que va de año. Casi cada fin de semana se descubre una irregularidad bien en fiestas o bien en bares que tienen máquina de tabaco sin permiso «o con el documento caducado».
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Re: Duda con kioskos

Notapor JC » 09 Sep 2013, 21:47

tonitoni escribió:
JoseM escribió:Totalmente, existen unos pequeños dispensadores apropiados que cumplen la ley.

http://www.hostelvending.com/noticias/n ... i0F2kmbtdg


Ya, pero en el caso de un kiosko pequeño, como los que vi, es el kioskero el que tendrá que sacar el paquete de tabaco del dispensandor y el comprador al recibir el tabaco no sabe si el kioskero lo sacó del dispensador o de debajo del mostrador. Y yo tampoco.

Ya lo ha explicado JoseM, pero lo quiero recalcar: en los puntos de venta con máquina dispensadora, el vendedor no puede tocar el paquete que vende para nada. Lo he visto en Barcelona: el kiosquero apretando el botón de la máquina para que caiga el paquete y diciéndole al comprador, que no alcanzaba bien a cogerlo, que no podía ayudarle porque la ley no le permite dárselo en mano. También he visto otro caso: el de un kiosquero con la máquina abierta y cogiéndolo él mismo de su interior para venderlo, supongo que porque no funcionaba la máquina, arriesgándose a ser sancionado.
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Re: Duda con kioskos

Notapor tonitoni » 10 Sep 2013, 21:41

JoseM escribió:La idea con la que se ha obligado la instalación de estos dispositivos es evitar la realización de juegos de manos durante los cuales se cambien paquetes de tabaco legales por ilegales. El control de la venta se debe realizar con el mando a distancia, en ningún caso el kioskero puede entregar el producto.


Aclarado. El kioskero no puede entregar nunca el tabaco de su mano. Entonces los kioskos pequeños en un cruce de calles como estos que comento se puede decir que no podrían vender tabaco ya que entregan los productos por un ventanuco pequeño y de ninguna manera el cliente tiene acceso a la máquina.
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Re: Duda con kioskos

Notapor tonitoni » 10 Sep 2013, 21:46

JoseM escribió:La Guardia Civil intervino a estos vecinos del concejo 170 cajetillas que vendían -«como se hace habitualmente en todas las fiestas», recalcan portavoces de la comisión-, en la barraca instalada con motivo de sus celebraciones patronales. Una denuncia anónima fue la que llevó a los funcionarios de la Benemérita a descubrir que la comisión de fiestas vendía cigarrillos sin licencia, tal y como recalcan desde la Comandancia.


La excusa habitual: "cómo siempre se hizo... .
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Re: Duda con kioskos

Notapor tonitoni » 10 Sep 2013, 21:47

¿Los puritos están exentos de esto, no?. O sea, ¿se pueden vender en mano?.
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Re: Duda con kioskos

Notapor JoseM » 11 Sep 2013, 05:21

En el texto consolidado (es decir el que está en vigor tras unificar las distintas modificaciones), en los artículos 3 y 4 se definen los límites a los que se somete la venta del tabaco. Lo pongo completo por que no hay nada como ver la norma en si para aclarar todos los aspectos que estamos comentando. La respuesta a tu última pregunta está en el subrayado, la razón es que por sus características especiales vienen en caja de madera natural para conservar sus condiciones de humedad; para mecanizar su venta sería necesario introducirlos en plástico, lo que alteraría su evolución, aparte de que su tamaño no cumple un estándar.

Los que realmente es clave aparece en negrita.

Artículo 3. Venta y suministro de los productos del tabaco.

1. La venta y suministro al por menor de productos del tabaco sólo podrá realizarse en la red de expendedurías de tabaco y timbre o a través de máquinas expendedoras, ubicadas en establecimientos que cuenten con las autorizaciones administrativas oportunas, para la venta mediante máquinas, y queda expresamente prohibido en cualquier otro lugar o medio.
2. Se prohíbe vender o entregar a personas menores de dieciocho años productos del tabaco, así como cualquier otro producto que le imite e induzca a fumar. En particular, se prohíbe la venta de dulces, refrigerios, juguetes y otros objetos que tengan forma de productos del tabaco y puedan resultar atractivos para los menores. Igualmente, se prohíbe la venta de tabaco por personas menores de dieciocho años.

En el empaquetado de los productos del tabaco deberá incluirse una referencia expresa a la prohibición de su venta a menores de dieciocho años.

3. En todos los establecimientos en los que esté autorizada la venta y suministro de productos del tabaco, se instalarán en lugar visible carteles que, de acuerdo con las características que señalen las normas autonómicas en su respectivo ámbito territorial, informen, en castellano y en las lenguas cooficiales, de la prohibición de venta de tabaco a los menores de dieciocho años y adviertan sobre los perjuicios para la salud derivados del uso del tabaco. En estos establecimientos se exigirá a todas las personas compradoras, salvo que sea evidente que son mayores de edad, acreditar dicha edad mediante documento de valor oficial.

4. Se prohíbe la comercialización, venta y suministro de cigarrillos y cigarritos no provistos de capa natural en unidades sueltas o empaquetamientos de menos de 20 unidades.

5. Se prohíbe, en el ejercicio de una actividad comercial o empresarial, la entrega, suministro o distribución de muestras de cualquier producto del tabaco, sean o no gratuitas, y la venta de productos del tabaco con descuento.

Se presume que la entrega, suministro o distribución de muestras tiene lugar en el ejercicio de una actividad comercial o empresarial cuando se efectúa directamente por el fabricante, productor, distribuidor, importador o vendedor.

6. Se prohíbe la venta y suministro de productos del tabaco por cualquier otro método que no sea la venta directa personal o a través de máquinas expendedoras que guarden las condiciones señaladas en el artículo siguiente. Queda expresamente prohibida la venta o suministro al por menor de productos del tabaco de forma indirecta o no personal, mediante la venta a distancia o procedimientos similares.

7. El Gobierno, mediante Real Decreto, determinará los contenidos y componentes de los productos del tabaco, en especial los elementos adictivos, así como las condiciones de etiquetado que éstos deberán cumplir.



Artículo 4. Venta y suministro a través de máquinas expendedoras.

La venta y el suministro a través de máquinas expendedoras se realizará de acuerdo con las siguientes condiciones:

a) Uso: se prohíbe a los menores de dieciocho años el uso de máquinas expendedoras de productos del tabaco.

b) Ubicación: Las máquinas expendedoras de productos del tabaco sólo podrán ubicarse en el interior de quioscos de prensa situados en la vía pública y en locales cuya actividad principal sea la venta de prensa con acceso directo a la vía pública, en las tiendas de conveniencia previstas en el artículo 5.4 de la Ley 1/2004, de 21 de diciembre, de Horarios Comerciales, que estén ubicadas en estaciones de servicio o que aporten certificación acreditativa de esa condición, expedida por la autoridad competente en materia de comercio, así como en aquellos locales a los que se refieren las letras k, t y u del artículo 7 en una localización que permita la vigilancia directa y permanente de su uso por parte del titular del local o de sus trabajadores.

En paralelo a la venta a través de máquinas expendedoras, se permitirá la venta manual de cigarros y cigarritos provistos de capa natural en dichos locales que cuenten con la autorización administrativa otorgada por el Comisionado para el Mercado de Tabaco.

No se podrán ubicar en las áreas anexas o de acceso previo a los locales, como son las zonas de cortavientos, porches, pórticos, pasillos de centros comerciales, vestíbulos, distribuidores, escaleras, soportales o lugares similares que puedan ser parte de un inmueble pero no constituyen propiamente el interior de éste.

c) Advertencia sanitaria: en la superficie frontal de las máquinas figurará, de forma clara y visible, en castellano y en las lenguas cooficiales de las Comunidades Autónomas, una advertencia sanitaria sobre los perjuicios para la salud derivados del uso del tabaco, especialmente para los menores, de acuerdo con las características que señalen las normas autonómicas en su respectivo ámbito territorial.

d) Características: para garantizar el uso correcto de estas máquinas, deberán incorporar los mecanismos técnicos adecuados que permitan impedir el acceso a los menores de edad.

e) Incompatibilidad: en estas máquinas no podrán suministrarse otros productos distintos del tabaco.

f) Registro: las máquinas expendedoras de productos del tabaco se inscribirán en un registro especial gestionado por el Comisionado para el Mercado de Tabacos.
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Re: Duda con kioskos

Notapor tonitoni » 11 Sep 2013, 07:26

Aclarado también. Los puritos sí se pueden vender en mano.
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Re: Duda con kioskos

Notapor Perseo » 26 Sep 2013, 07:05

Como veo que se pone aquí la noticia que salió en LNE, pongo la respuesta que le acabo de enviara a su redactor, via e-mail:


http://www.lne.es/gijon/2013/09/08/sanc ... 66098.html

Según informas, la GC dice que actuaron tras una denuncia anónima, como disculpándose por su intervención. Sin que ello tenga demasiada importancia, ya que para el caso es irrelevante, veo casi imposible lo de "denuncia anónima", ya que éstas no existen en nuestro ordenamiento jurídico, y ningún órgano administrativo la admitiría. Es imposible, seguro.

O actuaron de oficio, o hubo una denuncia previa con nombres y apellidos. También es posible que hubiera un "requerimiento" vía telefónica o presencial, y que no pidieran la identidad del requirente, eso sí podría ser, pero en ningún caso se le puede llamar "anónima".

Respecto a la sorpresa generada en el organizador, habría que recordarle que la ley que prohíbe esa práctica (venta en mano) ya está en vigor desde el año 2005, o sea, que tuvieron 8 años para ir enterándose, si es que no lo sabían todavía, lo cual es bastante increíble, por otra parte.

Dice el responsable de la barraca que esa venta de tabaco era solo un servicio a los clientes,
que no suponía un beneficio económico; sin embargo, en otras ocasiones hay hosteleros que justifican esa ilegalidad en que la venta de tabaco les supone un ingreso muy necesario para sostener la fiesta de que se trate. Aunque todo esto no tiene ningún sentido: no está permitida la venta de tabaco si no es bajo unas estrictas condiciones, y eso no admite discusión alguna.

Mañana empiezan las fiestas de los Mártires de Valdecuna (en Insierto y Cenera), y en sus barracas año tras año se anuncia y despacha tabaco de 4 marcas diferentes, con un buen recargo. Ante la pasividad de las autoridades, incluso se ha presentado una denuncia por escrito en el cuartel de la GC de Ujo, en el año 2010. Pues bien, o muicho me equivoco, o seguirá esa práctica ilegal una vez más.

Y esto es lo que hay. En una barraca al aire libre de cualquier fiesta NO se puede vender tabaco; lo ideal y lo lógico sería cumplir esa sencilla norma, pero todavía causa sorpresa (por lo que parece) que se sancione a quien no cumple la normativa.

Un saludo.
Perseo
 
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